Mon R20 démarre de plus en plus difficilement.
Les bougies sont perlées de gouttelettes d'eau (sucrée hé oui j'ai goutté ! :oops: ).
Durant les premières secondes de fonctionnement, les fumées d'échappement sentent l'antigel.
Peu de doutes donc quand à une fuite du joint de culasse bien que je ne remette que peu d'eau de refroidissement.

Je réunis donc les pièces nécessaires à une rénovation en profondeur de la culasse et ensuite du moteur (kit coup de fouet).

-Joint de culasse
-soupapes
-ressorts
-tubes de circulation d'eau

J'ai reçu avec le kit coup de fouet une pochette de joints contenant un joint de culasse en cuivre ainsi qu'un second acheté en réserve (30 euros).




Questions :

ces joints en cuivre qui sont sans doute d'époque présentent des traces noires .
-> Est-ce normal ?

Ils sont composés de deux faces cuivre et d'un centre en une autre matière. Les trois 'couches' semblent par fois décollée (dernière photo).
-> Est-ce normal ?

A l'époque, il n existait sans doute que des joints en cuivre , recouvert d'un vernis protecteur et isolant.
Comme le cuivre et l'alu en présence d'eau ont la facheuse tendance de réagir électriquement (corrosion galvanique),
on risque en cas de défaut du vernis protecteur de ronger la culasse en alu à certains endroits.
-> Je me demande donc où l'on peut trouver sur la marché des joints de culasse modernes à prix raisonnable ?
Chez Technicoco c'est quand même 107€ / joint (150 pour la pochette en refabrication)

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En Belgique, on n’a peut-être pas beaucoup de champions du monde,
mais dans le monde, ils n’ont pas autant de champions de Belgique que chez nous.
P.Geluck
La Belgique c'est compliqué : https://www.youtube.com/watch?v=iSonxAk71UI

tous les joints cuivres anciens que j ai vu ( culasse et collecteur ) avaient cette trace noir et ouverts en 2 .
pense tu qu il soit reellement necessaire de remplacer chemises/ piston ?

Regardes du coté de chez Meillor, Excelsior ou Curty pour les joints en pochettes d'époque.

Meillor existe toujours :


Corteco-Meillor
Activité : joints d'étanchéité
zone artisanale Couture
87140 NANTIAT
05 55 53 68 00


Sinon en annonces :

http://cgi.ebay.fr/JOINT-DE-CULASSE-POU ... 4d0539fbb5

http://www.autospiecescollection.com/re ... pc1275.cfm

Le moins cher
http://www.cipere.fr/fr/Renault/Sonstig ... /ANR81126/

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J'aime bien les fleurs. N'oubliez-pas d'aller faire un tour ICI

Et tu les as monté ? Aucun problème par la suite ?
Lors du dernier changement de culasse (ça remonte ...) j'avais déjà remarqué que malgré le faible kilométrage ( 8000 )les pistons semblaient usés ... mais seulement vu du dessus.A controler au démontage.
J'ai le kit, donc tant qu'à faire, je vais le mettre

Merci John, je n'ai pas encore eu le temps de faire beaucoup de recherches sur le Net
je résume donc tes 3 propositions :

hors frais de port:
joint seul........pochette complete
63......................168......................AutoRetroService (77720 champeaux)---------------frais de port 14,90€
65......................148.....................APC AutoPiecesCollection(Paris)
35........................?.......................CIPERE (Allemagne) ---------------frais de port 12,90€

BM, pourrais-tu nous faire un petit résumé en photos de cette intervention? Ce serait très interréssant!
(sans vouloir abuser de ton temps )

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Ils ne savaient pas que c'était impossible.

ils l'ont fait !!!! Antoine de St Exupery

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Claude Girod


"Ils sont complètement cinglés mais j'adore !!!" (Pierre 62)

c'est prévu ... mais ce s'ra pour lundi car le garage est peté (cfr le garage Godain)
Connaissais pas celui là, merci Godasse

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mais dans le monde, ils n’ont pas autant de champions de Belgique que chez nous.
P.Geluck
La Belgique c'est compliqué : https://www.youtube.com/watch?v=iSonxAk71UI

c'est un grand classique de daniel Prévot voire le seul d'ailleurs
le pire c'est que j'ai déjà amené mon r20 deux fois chez un garagiste Renault qui s'appelle ... garage Godin

Merci!

("l'arrêt de Moncuq" est aussi un grand classique de DP )

étranges les conditions de livraison !
Peut être que notre Claude pourra nous traduire ceci

In mollis dui quis velit. In tincidunt ipsum et magna. Nullam mattis eros quis ligula tincidunt pulvinar. Pellentesque viverra arcu et lorem.
Etiam commodo nunc vel lectus. Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit. Fusce faucibus malesuada magna.
Vestibulum a urna. Sed at purus. Vivamus molestie consectetur tellus. In mollis dui quis velit. In tincidunt ipsum et magna.

Gooogel traduction me donne ceci
Dans un veut se sentir douce. Dans la serrure et c'était super. En savoir plus sur Qui est en boîte de serrure.
Battre en arrière de l'arc et de l'Internet. Encore plus maintenant ou dans un lit. Cette page est obligatoire pour déposer un commentaire.
Grandes mâchoires admin. Ajouter un commentaire. Mais, mais pur. Le développement de produits Product Development.
Dans un veut se sentir douce.
Dans la serrure et c'était super.

Y aurait il un message subliminal dans la dernière phrase

Avec tout ça je ne connais toujours pas le montant des frais de livraiosn

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P.Geluck
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JPSA à la garenne colombes joint de culasse moderne en stock tel 0033147601418

pas de soucis si ton joint presente des traces noires et si il est decolé par endroit

par contre chose tres importante qd tu monte un joint de culasse en cuivre surtout ne pas huiler ni je joint ni les plan de joint mais bien le monter à sec car l'huile detruit le vernis protecteur et ton changement de joint risque de pas tenir longtemps .

autre precaution tres importante bien nettoyer et passer un coup de taraud ds les trous de goujons et les lubrifier sinon les goujons ont tendance a gripper avant d'etre au couple reel de serrage .

et dernier point sur la revue technique ils ne parlent pas d'un deuxieme resserage apres 500 kms .. il faut qd meme le faire car la couche d'amiante qui est entre les deux couches de cuivre va se tasser et risque de fuite aussi du coup .
pour se faire il faut proceder tjs das l'ordre de serrage preconisé et desserer 1/8 de tour avant de resserer car meme à 500 kms les goujons auront deja grippé legerement

au passage verifie ton plan de joint .. 1/10 de mm d'ecart autorisé pas plus !

voili voilou enjoy it !

merci !
pas d'adresse mail ni de liste de pièces dispo ?

Merci Crasy pour ces bons conseils.
Si tu avais le choix entre un joint en cuivre et un joint moderne, que choisirais tu ?

Donc pas d'huile sur le joint , mais que penses tu de remettre une couche de vernis haute température ?

Je pense augmenter le taux de compression donc passage en rectification prévu.
Il faudra donc passer par la mesure précise du volume de la chambre de la culasse afin de déterminer combien de mm à reprendre sur le plan de joint pour arriver au taux souhaité de 8 à 1
contre 6,6 actuellement si mes infos sont bonnes
viewtopic.php?t=4042&postdays=0&postorder=asc&highlight=taux&start=15

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P.Geluck
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j'ai changé deux fois le joint de culasse .. deux fois par des joints cuivres excelsior ( me souvient plus de l'orthographe ) ... le premier joint etait d'epoque mais ds un etat impecable , brillant de partout j'ai huilé le joint et pas fait de resserage ; il a tenu deux mois !
le deuxieme etait moche plein de taches noires et en partie decollé .. j'ai respecté le montage a sec ' la premiere fois je savais pas ) et fait un resserage à 500 kms et çà fait 4 ans qu'il tient le coup et pourtant j'en fais ds kms avec le camion
donc je dirait pas de soucis pour un joint cuivre .. moi a l'epoque j'avais trouvé que çà .par contre je remetrais pas de vernis dessus ds le doute

pour le taux de compression 8 à 1 tu n'as pas peur que ce soit un peu trop ? c'est un moteur 3 paliers il faut en tenir compte .
je sais que chez technitacot ils remontent le taux de compression mais je sais pas à quelle valeur par contre

si tu tombes ta culasse profite en aussi pour changer ton tube d'eau