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MessagePosté: 10 Sep 2011 07:38 
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l'ancien propriétaire n'aimait pas le chiffre 7 ?
ou alors tu as peut-être un transfluide incognito :D


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MessagePosté: 10 Sep 2011 07:43 
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Bonjour. Qui peut m'expliquer la valeur de ces chiffres ? Merci.
Peut-on les jouer au loto (joke) ?


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MessagePosté: 25 Sep 2011 08:52 
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Bonjour,

Ne cherchez pas un rapport entre ce chiffre et le taux de compression, c'est juste une référence, pas du tout le taux de compression.

Voici les valeurs:
- Tous 668, sauf 668/8 et 668/11: 6.6 à 1
- 668/8 et 668/11: 7 à 1
- Tous 671: 7 à 1
Les culasses de transfluide ont des soupapes d'admission plus grosses (39mm au lieu de 38.5, comme sur les 817), mais le taux de comrpession est le même.

Guillaume


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MessagePosté: 25 Sep 2011 08:53 
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Inscription: 10 Sep 2008 18:18
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Localisation: 05-Guillestre
Bonjour,

Ne cherchez pas un rapport entre ce chiffre et le taux de compression, c'est juste une référence, pas du tout le taux de compression.

Voici les valeurs:
- Tous 668, sauf 668/8 et 668/11: 6.6 à 1
- 668/8 et 668/11: 7 à 1
- Tous 671: 7 à 1
Les culasses de transfluide ont des soupapes d'admission plus grosses (39mm au lieu de 38.5, comme sur les 817), mais le taux de comrpession est le même.

Guillaume


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MessagePosté: 25 Sep 2011 10:01 
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Inscription: 17 Oct 2005 21:40
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GuillaumeK a écrit:
Bonjour,

Ne cherchez pas un rapport entre ce chiffre et le taux de compression, c'est juste une référence, pas du tout le taux de compression.

Voici les valeurs:
- Tous 668, sauf 668/8 et 668/11: 6.6 à 1
- 668/8 et 668/11: 7 à 1
- Tous 671: 7 à 1
Les culasses de transfluide ont des soupapes d'admission plus grosses (39mm au lieu de 38.5, comme sur les 817), mais le taux de comrpession est le même.

Guillaume


bonjour et bien venu Guillaume (si tu nous rejoins)
merci de ces infos ... la polémique est donc lancée et on aime cela ici :D

Mes culasses sont des 668-5.
Je n'ai pas encore pris le temps de mesurer le volume de leur chambre et ensuite d'un faire le calcul du rapport volumétrique.

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En Belgique, on n’a peut-être pas beaucoup de champions du monde,
mais dans le monde, ils n’ont pas autant de champions de Belgique que chez nous.
P.Geluck
La Belgique c'est compliqué : https://www.youtube.com/watch?v=iSonxAk71UI


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MessagePosté: 25 Sep 2011 18:28 
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en meme temps , le moteur 671 de la fregate transfluide developpe quand meme 80cv !! :o ( l arbre a cames est aussi specifique )


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MessagePosté: 25 Sep 2011 18:58 
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Merci pour ces précisions.


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MessagePosté: 23 Oct 2011 18:59 
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Inscription: 17 Oct 2005 21:40
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GuillaumeK a écrit:
...
Voici les valeurs:
- Tous 668, sauf 668/8 et 668/11: 6.6 à 1
- 668/8 et 668/11: 7 à 1
- Tous 671: 7 à 1
Les culasses de transfluide ont des soupapes d'admission plus grosses (39mm au lieu de 38.5, comme sur les 817), mais le taux de comrpession est le même.
Guillaume

Je n'ai pas encore pris le temps de faire cette mesure sur les culasses démontées mais j'ai trouvé cette info dans le manuel militaire de conduite et entretien (1953) :
taux de compression : 6,6
puissance : 50 cv à 3000 t/m
couple : 13,2m/kg à 2200 t/m
Comme ce livret accompagnait tous les R2067 belges , il concerne donc très probablement les moteurs 668-5.

Ceci confirme donc les dires de Guillaume ! :-D

Guillaume qu'as tu comme documentations ?

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MessagePosté: 08 Fév 2012 09:12 
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Je remonte ce Topic.

Me concernant j'ai un 7 de gravé au dessous de la pipe d'eau.

Et j'ai une plaque rivetée à l'arrière du moteur, sans aucune indication du type du moteur (désolé la photo est chez moi, mais pas moi).

Donc si je comprends bien, ce 7 n'avance à rien, il ne permet pas de définir de façon certaine si le moteur est un 668 ou 671 ?

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"Je travaille dans la discrétion, surtout que je ne fais plus grand 'chose ... " Pierre Soixante-Deux


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MessagePosté: 10 Fév 2012 13:18 
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Localisation: 90 Belfort
Lu à l'instant dans la RTA 141 (Renault 2.5T) :
Citation:
Identification des culasses
Suivant l'indice des moteurs 668 ou671, la culasse est d'un type particulier, se distinguant par le numéro de catalogue M.P.R.
Pour faciliter leur identification, les culasses portent un repère numérique frappé à l'avant sur la face d'assemblage des collecteurs.
En outre, les culasses fournies en rechange sont marquées de leur numéro de catalogue, au voisinage du repère précédent.
Les culasses montées à l'origine sur les moteurs 668-2 ne portaient pas de repère. Leur remplacement doit être fait avec une culasse portant le repère "6".


Donc : ma culasse porte un numéro de catalogue en plus du repère, je vais me tourner vers le PR
les moteur 668-2 n'ont pas de repère ou doivent avoir un repère 6 en cas de changement de culasse.


---


Le PR637 donne 3 culasses différentes mais pas le repère
668-8 - ref 9811401
668-9 - ref 9811773
671 - ref 9811894

Ca ne conclue pas mais on avance :D

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MessagePosté: 11 Nov 2012 22:28 
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BM a écrit:
Je n'ai pas encore pris le temps de faire cette mesure sur les culasses démontées mais j'ai trouvé cette info dans le manuel militaire de conduite et entretien (1953) :
taux de compression : 6,6
...

mesures effectuées sur des pièces moteur type 668-5.
- épaisseur entre plan de joint de culasse et plan de sortie pipe de sortie d'eau: 87 et 87,2mm (deux culasses usagées de 668-5).
- volume des chambres : 75cm³ (dans les deux cas).
- retrait du piston au point mort haut : 0,8 à 1 mm soit 5 à 6 cm³
- épaisseur d'un joint de culasse usgé (type cuivre) : 1,1mm , diamètre 90mm soit 7 cm³
- volume mesuré dans la chambre de combustion : 75 cm³


calcul du rapport volumétrique :

Cylindrée : alésage 85*88mm = 499cm³

Volume au point mort bas
499 + 5 + 7 + 75 = 586 cm³

Volume au point mort haut
5 + 7 + 75 = 87 cm³

Rapport : 586 / 87 = 6,73
On pourrait donc confirmer que le taux de compression original est bien de 6.6 sur un moteur 668-5

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MessagePosté: 11 Nov 2012 23:04 
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j'ai demandé à Excel de m'aider à calculer de combien il faut diminuer la hauteur de culasse pour arriver à un taux de compression de 8:
il faut passer de 75 à 60 cm3 le volume de la chambre, donc la hauteur de culasse de 87 mm à 69.6 mm, soit raboter le plan de joint de 17.4 mm (et donc raccourcir les tiges de culbuteurs)
ça me parait HENAURME, dites-moi si je me trompe


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MessagePosté: 11 Nov 2012 23:46 
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Localisation: Liège - BELGIQUE
un peu de math

499+5+7=511
5+7=12

511+75
--------- = 6.73 = (rapport volumétrique)
12+75

si on remplace 75 par V (volume) et 6.73 par T (taux de compression)

(511+V) = T x (12+V)

Si je veux obtenir un taux de 8 , alors je remplace T par 8 et le calcul me donne V = 59 cm³

deniba a écrit:
j'ai demandé à Excel de m'aider à calculer de combien il faut diminuer la hauteur de culasse pour arriver à un taux de compression de 8:
il faut passer de 75 à 60 cm3 le volume de la chambre, ...
On est donc d'accord 8)


deniba a écrit:
...donc la hauteur de culasse de 87 mm à 69.6 mm, soit raboter le plan de joint de 17.4 mm (et donc raccourcir les tiges de culbuteurs)
ça me parait HENAURME, dites-moi si je me trompe
On n'est plus d'accord :D
Là où je ne te suis plus c'est pour calculer la hauteur à reprendre pour atteindre ce volume
La chambre de combustion a une profondeur moyenne de 17mm et non de 87 !!!
Tu peux utiliser une règle de 3 mais sur la profondeur de la chambre mais pas sur la hauteur de la culasse !!!

règle de 3 :

75cm³ -> 60 cm³ = -20%
20% de 17mm = 3,4mm

on peut utiliser aussi une autre méthode qui consiste à mesurer la surface de la chambre en superposant un papier millimétré ...
... et puis on compte les carrés :D
Dans mon cas : 45,7cm²

Pour perdre 15cm³ sur une surface de 45,7cm², il faut diminuer la hauteur de 3,3mm

Donc à mon avis pas de problème de culbuteur ... à vérifier :wink:

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MessagePosté: 12 Nov 2012 05:54 
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Localisation: Dijon
Image M'en vais prendre une aspirine moi :D :wink:

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MessagePosté: 12 Nov 2012 07:34 
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Inscription: 25 Sep 2011 20:49
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merci pour cette correction
on ne devrait pas faire les devoirs de maths si tard le soir ...


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