Nous sommes le 05 Mai 2026 09:00

Heures au format UTC [ Heure d’été ]




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 4341 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232 ... 290  Suivante
Auteur Message
 Sujet du message: Re: L'ambustucru !
MessagePosté: 20 Aoû 2022 20:11 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 07 Jan 2010 15:13
Messages: 28058
Localisation: OBERBRONN-ALSACE
:quoi: :quoi:

_________________
Deux R2087 torpédo, une sanitaire,une colorale hybride virtuelle.


Dernière édition par MARCO JM le 21 Aoû 2022 19:40, édité 1 fois.

Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: L'ambustucru !
MessagePosté: 20 Aoû 2022 20:31 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 22 Oct 2017 04:14
Messages: 24914
Localisation: En Seine et Marne ou dans la Somme ou l'inverse
Mais non pas de souci, pas encore eu le temps de lire, j'y connais rien, je vais apprendre des choses...

J'avais un pote qui fabriquait des enceintes je pigeai rien

_________________
R2087N torpédo en ballade, le R2086 en cours de restauration, une ambu 4x4 et une 2CV4 !!!
Instagram: r2087_cie


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: L'ambustucru !
MessagePosté: 21 Aoû 2022 09:53 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 03 Oct 2004 06:58
Messages: 21991
Localisation: Au pays des pommes...
Fabriquer une enceinte ce n'est pas très compliqué.

Mais fabriquer une "bonne" enceinte, là c'est autre chose... :-D

Il existe pas mal de plans de caisses en ligne, dont les conceptions ont été étudiées ; ce qui permet d'éviter les grosses erreurs et gagner du temps.

Pour faire court (... oui je sais... :D ), il faut dans tous les cas concevoir une caisse très rigide, dont la charge qui recevra le HP de basses devra avoir une étanchéité parfaite. Fini les caisses en aggloméré : place désormais au médium (le contreplaqué est toujours employé).

Si la caisse est bien conçue, la qualité des HP et celle du filtrage seront tout aussi déterminants.

Il est à ce titre parfois (souvent ?), déplorable d'avoir à noter que même dans des enceintes de marques reconnues, vendues à des tarifs conséquents, la partie filtration et le câblage interne sont les parents pauvres de la conception, histoire d'économiser quelques dizaines ou centaines d'Euros... :-?

C'est pourquoi certains amateurs passionnés, commencent à traffiquer leurs enceintes à peine déballées de leur carton...




S'agissant des filtres : le remplacement des condensateurs par d'autres de meilleure qualité (ou avec des valeurs différentes), peut parfois s'avérer intéressant. Le remplacement des selfs (bobines), est un peu moins flagrant.

S'agissant du câblage : c'est toujours troublant d'avoir investi dans des câbles en 4mm2 pour alimenter les enceintes, et de constater une fois celles-ci ouvertes, que le câblage qui va du filtre vers les hp, est réalisé en 1 mm2...
Techniquement cela s'explique, car le signal qui part du filtre n'a que très peu de chemin à parcourir pour arriver aux HP, et qu'il ne véhicule que les fréquences qui lui sont dédiées.

Mais bon, une section un peu plus importante (disons 2mm2) serait plus "raccord" avec la conception générale même si il est vrai que cela ne changerait pas grand chose en termes de restitution (d'où le pragmatisme prônant la rationalisation des coûts de fabrication).

Le 3ème point consiste bien sûr en l'équipement des caisses avec des HP, et ce là n'est pas le choix qui manque.



Plusieurs choses à savoir :

Les plans de caisses que vous avez suivi, si ils sont sérieux, ont été conçus pour des transducteurs (HP) dont les caractéristiques d'excursion des membranes ont théoriquement été prises en compte. Il convient donc d'équiper la caisse, de HP dont les valeurs correspondent ou soient approchantes (c'est mieux !)

La taille du moteur : (aimant + bobine mobile) : plus elle est importante et plus celui-ci est lourd, et plus (en théorie), le HP est capable d'encaisser de fortes puissances. Même si la technologie des aimants permanents a bien évolué, les aimants en ferrite sont encore (et de loin), les plus employés.

Aussi si vous voyez un HP censé encaisser 500w et que son aimant fait 10cm de diamètre et 3cm d'épaisseur, le tout pour animer une membrane de 25 cm : vous pouvez légitimement émettre des doutes sur la valeur affichée... :roll:

L'isolation interne :

Adieu la laine de verre ou la laine de roche : même si on l'emploie encore, elle est le plus souvent remplacée par une sorte de coton industriel assez peu dense, associé ou non à de la mousse. Cela évite qu'avec les années, l'isolant finisse par se tasser et perdre de son efficacité.

Les fixations des HP :

Souvent par souci d'économie les HP sont dirrectement vissés dans la caisse (avec de jolies vis à empreinte BTR (pour faire "classieux" comme dirait Damien :-D ).

Les meilleurs montages utilisent des inserts filetés ou des boulons traversant le paroi de la caisse. Bien sûr au dos du saladier, on aura pris soin de placer un joint (papier ou mousse) pour l'étanchéité. Dans les cas où le HP est fixé par sa face avant depuis l'intérieur de la caisse : normalement pas besoin de joint car le HP en est équipé d'origine (souvent du carton pressé qui retient la suspension de la membrane)

Les finitions :

La plus qualitative est celle réalisée avec du placage en bois véritable (cas des RF7), mais le strat (cas des JBL E-100), peut donner de bons résultats. Il y a bien sûr aussi laques souvent magnifiques (piano noir ou blanc, voire rouge ou bleu), mais pour un particulier la mise en oeuvre est complexe et le résultat... disons... "moyen" :-? .

Les grilles :

On trouve aisément du tissu spécifique pour les faire. Quant à la fixation : préférer les aimants par rapport aux tétons qui ont tendance à
casser

Les pieds :

Pas forcément utiles, ont les trouve surtout sur les colonnes.

Les pointes de découplage :

Utiles (voire très utiles) : la meilleure solution est de les fixer grâce à des inserts filetés ce qui permet leur démontage si besoin

Le Bornier :

Le prévoir acceptant les fiches "bananes" (pratique) et le bi-câblage ou la bi-amplification (selont comment vous aurez câblé l'enceinte à l'intérieur). Certains remplacent les cavaliers des bornes de même couleur, par un câble de section importante muni de cosses soudées...

Le câble :

Plus la distance entre l'ampli et les enceintes est importante et plus sa section devra être forte (en fonction de la puissance prévue pour l'ampli).

Pour faire simple, on dira qu'un câble de 4mm2 pour une enceinte de 250x RMS sur une longueur de 5m (ce qui est déjà beaucoup), conviendra parfaitement (et qui peut le plus peut le moins)

Remarques concernant les câbles :

Si vous avez une longueur trop importante de câble : ne l'enroulez surtout pas ; raccourcissez-le (oui je sais au prix que ça coûte on a pas envie..). Le câble enroulé sur lui même crée une self et la restitution sonore s'en ressentira (pas en mieux évidemment...), et l'ampli travaillera dans de mauvaises conditions. Dans tous les cas un câble plus court sera la seule et unique solution.

Phase et contre-phase :

Le truc très con qui arrive à tout le monde (même aux plus pointus) : brancher ses enceintes en contre-phase.
Le résultat est que vous perdez pratiquement toutes les fréquences basses et que vos enceintes sonnent "plat", sans aucune profondeur.

Remède : inverser les fils de l'une des deux enceintes (soit au niveau du bornier de l'enceinte, soit au niveau du bornier de l'ampli)

Généralement les câbles pour HP sont repérés (la phase par un trait de couleur rouge ou noir ; voire par un moulage (un isolant est carré et l'autre rond, ou alors un des 2 isolants comporte des stries). Peut importe où vous allez relier le fil qui est repéré si vous faites la même chose sur les 4 borniers.

Explication de la perte des fréquences basses :

En contre-phase l'un des deux HP est branché à l'envers, ce qui fait que sur un coup de base, le HP relié en phase verra sa membrane projetée vers l'auditeur (c'est une image... :D ), pendant celle du HP branché en contre-phase verra sa membrane aller vers le moteur (donc vers l'intérieur de l'enceinte.

Du coup les volumes d'air déplacés par les 2 haut parleurs s'annulent et les basses disparaissent.. c'est couillon, non ? :-D


Voilà pour l'essentiel :wink:

_________________
J'aime bien les fleurs. N'oubliez-pas d'aller faire un tour ICI


Dernière édition par John le 21 Aoû 2022 12:15, édité 1 fois.

Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: L'ambustucru !
MessagePosté: 21 Aoû 2022 10:52 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 16 Juil 2006 18:08
Messages: 62524
Localisation: Jura
"Pour faire court"

John, c'est juste la bonne longueur !

Je suis ébahi par le temps que tu dois mettre pour rédiger de tels messages !
Quand je pense qu'il y a un Zozo qui se contente de répondre par un (réponse très courte) ou par cinq (très très longue) smileys ! :roll:

_________________
Claude Girod


"Ils sont complètement cinglés mais j'adore !!!" (Pierre 62)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: L'ambustucru !
MessagePosté: 21 Aoû 2022 11:45 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 03 Oct 2004 06:58
Messages: 21991
Localisation: Au pays des pommes...
Ben non : ça va assez vite même si je ne suis pas dactylo (je n'ai pas chronométré, mais celui ci-dessus m'a pris environ 15 à 20 minutes.

Certains diront que c'est trop certes, mais je ratisse large en entrant volontairement dans les détails, considérant (peut-être à tort), que tout le monde ne maîtrise pas le sujet, et que certains d'entre-nous peuvent être intéressés par celui-ci (ceci dit, vu le peu de retours j'ai la réponse à ma question :lol: :lol: :lol: ).

Le souci ce sont les fautes que je trouve ici et là après avoir validé le message sans trop l'avoir relu... :roll:
D'ailleurs je viens de voir un max de fautes de frappe... allez hop ! édition... (y'a du temps à perdre... :) )

_________________
J'aime bien les fleurs. N'oubliez-pas d'aller faire un tour ICI


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: L'ambustucru !
MessagePosté: 21 Aoû 2022 13:12 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 16 Juil 2006 18:08
Messages: 62524
Localisation: Jura
Tu joues les prolongations alors ! ? :jesors:

_________________
Claude Girod


"Ils sont complètement cinglés mais j'adore !!!" (Pierre 62)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: L'ambustucru !
MessagePosté: 21 Aoû 2022 13:12 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 22 Oct 2017 04:14
Messages: 24914
Localisation: En Seine et Marne ou dans la Somme ou l'inverse
Moi j'ai bossé cette nuit, parti de la somme hier à 18h revenu ce matin à 4h... Je lirai, mais pas aujourd'hui !!

_________________
R2087N torpédo en ballade, le R2086 en cours de restauration, une ambu 4x4 et une 2CV4 !!!
Instagram: r2087_cie


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: L'ambustucru !
MessagePosté: 21 Aoû 2022 14:15 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 03 Oct 2004 06:58
Messages: 21991
Localisation: Au pays des pommes...
claude 39 a écrit:
Tu joues les prolongations alors ! ? :jesors:

Disons que je respecte les lecteurs, même si ils sont rares :wink:

_________________
J'aime bien les fleurs. N'oubliez-pas d'aller faire un tour ICI


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: L'ambustucru !
MessagePosté: 21 Aoû 2022 17:15 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 16 Juil 2006 18:08
Messages: 62524
Localisation: Jura
Pour ma part, je te tire mon chapeau même si, soyons franc, le sujet ne me passionne pas et si les explications me donnent mal à la tête ... Donc, je survole ...

_________________
Claude Girod


"Ils sont complètement cinglés mais j'adore !!!" (Pierre 62)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: L'ambustucru !
MessagePosté: 22 Aoû 2022 23:33 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 16 Sep 2012 21:24
Messages: 7772
Localisation: Allier
Main droite ou gauche ?

_________________
https://www.youtube.com/user/matanzaka/videos


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: L'ambustucru !
MessagePosté: 23 Aoû 2022 06:56 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 03 Oct 2004 06:58
Messages: 21991
Localisation: Au pays des pommes...
Et c'est une question rouge de Monsieur Taxibe de Tananarive... :-D


Comme aurait dit Lucien Jeunesse (pour les plus anciens d'entre-nous... :quoi: ) : "A deux mains, si vous le voulez bien !!!"


:jesors:

_________________
J'aime bien les fleurs. N'oubliez-pas d'aller faire un tour ICI


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: L'ambustucru !
MessagePosté: 23 Aoû 2022 10:17 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 24 Mar 2013 18:37
Messages: 16968
Localisation: Dans le midi
Tentez-vous le banco ?
On gagne un moteur 671 du Jura :D

Lucien Jeunesse pour les anciens, c'est logique :wink:

_________________
R2087 torpédo de 1957


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: L'ambustucru !
MessagePosté: 23 Aoû 2022 11:22 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 03 Oct 2004 06:58
Messages: 21991
Localisation: Au pays des pommes...
Un 668 du Jura ? :quoi:
Faut être à côté de la plaque... :D
:jesors:

_________________
J'aime bien les fleurs. N'oubliez-pas d'aller faire un tour ICI


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: L'ambustucru !
MessagePosté: 23 Aoû 2022 11:55 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 16 Juil 2006 18:08
Messages: 62524
Localisation: Jura
Vous préférez 817 ? Ventoux 1093 ? ...

_________________
Claude Girod


"Ils sont complètement cinglés mais j'adore !!!" (Pierre 62)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: L'ambustucru !
MessagePosté: 24 Aoû 2022 21:30 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 17 Oct 2005 21:40
Messages: 25271
Localisation: Liège - BELGIQUE
John, pour le cable, j ajouterai qu idéalement les longueurs devraient etre identiques entre ampli et HP droit et HP gauche. ( l ampli n etant pas tjs au centre).
On peut très bien enrouler mais en faisant des boucles en S et non en cercle dont les spires provoqueront effectivement des perturbations.
Sans dépenser des fortunes, je conseille quand même d utiliser du cable HP type côte a côte bien souple, celui avec la petite ligne rouge... bien pratique pour respecter la polarité !!!
De mémoire 6 carré chez moi; avant d acheter verifiez que vos borniers a vis permettent cette section :wink:

_________________
En Belgique, on n’a peut-être pas beaucoup de champions du monde,
mais dans le monde, ils n’ont pas autant de champions de Belgique que chez nous.
P.Geluck
La Belgique c'est compliqué : https://www.youtube.com/watch?v=iSonxAk71UI


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 4341 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232 ... 290  Suivante

Heures au format UTC [ Heure d’été ]


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Rechercher:
Développé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction par phpBB-fr.com