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 Sujet du message: Re: La photo du jour
MessagePosté: 15 Jan 2024 06:43 
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dimur a écrit:
C'est bien comme auto ? A tout point de vue hein ! J'ai tellement entendu tout et son contraire à son sujet... et les transfluide, c'est un vrai plus ?
Guillaume.


Avec mon pote ,on a eu une transfluide , si la commande de boite a du jeu ou mal réglée ,c'est une galère .


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 Sujet du message: Re: La photo du jour
MessagePosté: 15 Jan 2024 09:21 
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#morning hhmmmhhh ? Bjour' :x Je vous le fais de tête ; que les puristes ne m'en veulent pas s'il y a quelques erreurs :)

Le contexte :

C'est une auto qui a traîné (et traîne encore), une mauvaise réputation, par la faute d'une commercialisation précipitée dont les premiers clients ont fait les frais (encore que même ça reste sujet à caution puisque la RNUR prenait en charge les pannes touchant les tous premiers modèles [chauffe moteur, arrachage des lames du pont, par exemple]. Sa présentation officielle au Palais de Chaillot en novembre 1951 était en fait un effet d'annonce issu d'une manoeuvre politique de Pierre Lefaucheux * qui avait réussi à contourner l'assignation faite à Renault dans le cadre du plan PONS, de se cantonner à produire des véhicules de petite gamme, tels que la 4Cv.

* (le patron de la Régie de l'époque, qui pour la petite histoire, se tua au volant d'une Frégate en février 55 sur la route de St Dizier (ce qui, on peut s'en douter, ne participa pas à redorer le blason de cette auto mal née et visiblement maudite))


Historiquement en termes de communication, c'est un article de L'auto-Journal qui a déglingué à jamais l'image de cette voiture (l'ancêtre de l'E-réputation en quelque sorte...). Et c'est la sorite de la DS au salon 1955 qui finira de la marginaliser alors qu'elle était enfin devenue fiable et "relativement" performante. Les campagnes promotionnelles visant à lui forger une meilleure image n'y feront rien : elle terminera sa carrière début 1961 arprès (malgré tout), 10 ans de commercialisation.

Pour avoir conduit plusieurs versions (Amiral 55, Amiral 56, Domaine 57, Cabriolet Transfluide 1959), et possédé (et surtout démonté façon Thierry :wink: :D trois "Amiral" sur quatre, voici ce que je peux en dire :

Préambule :

La sagesse populaire (toujours rattachée à cette réputation sulfureuse), veut que posséder un des premiers modèles ne soit pas conseillé, et ce à la fois pour les raisons évoquées plus haut, mais aussi par la spécificité et la rareté qui en découle concernant certaines pièces, comme par exemple les poignées de portes articulées, les enjoliveurs, le système de refroidissement à calorstat déporté, moteur 668-0 asthmatique, etc... Cela dit, c'est assez facile d'éviter ces versions car elles sont devenues rares à la fois parcequ'elles n'ont intéressé que peu de monde en occasion, et aussi parce qu'on était sur les premières années de production avec des volumes assez faibles (la plus grosse année fut 1955). En résumé : éviter les modèles 51 à 53.

Ligne générale et évolution :

C'est à mes yeux une réussite : le trait de dessin du profil de la voiture évoque le mouvement, le dynamisme et est emprunt d'élégance.
La montée en gamme s'accompagne d'éléments d'acastillage (normal pour une Frégate me direz-vous... :-D ), qui renforcent une impression de luxe, bien sûr pour une voiture de série s"entend. Ainsi la baguette d'aile qui court jusqu'à la portière avant (ou qui s'étend jusqu'à l'aile arrière sur la finition "Grand Pavois"), participe à alléger cette ligne déjà fort réussie. les clignotants de custode (empruntés à la 4Cv, peints ton caisse, et surtout très moches sur les modèles de base), sont remplacés par des éléments plus fins et chromés sur les finitions supérieures. Même chose pour les joints de parebrise et de lunette arrière qui possèdent un jonc en inox sur les plus hautes finitions
Enfin, le sabot avant d'aile arrière (en alu embouti), participe également à cette impression générale.

Cettte ligne étant bien née dès le début, elle ne sera pas retouchée latéralement autrement que par quelques artifices de restylage qui porteront la face avant majoritairement, ainsi que sur l'arrière de la voiture dans une moindre mesure.

La face avant :

C'est à ce niveau que se succèdent les changements les plus visibles pour le néophyte : née avec une calandre dite "3 barres" pour l'ensemble des finitions jusqu'au millésime 55 (cette calandre 3 barres sera réservée au break Domaine et aux modèles en finition basse par la suite), la Frégate reprend un style venu des USA, dans l'esprit qu'avait retenu Peugeot avant la RNUR, ce dès 1948 pour la 203).

Comme je l'ai écrit plus haut, le millésime 1955 sera l'année où la Frégate sera produite en plus grand nombre (si vous voulez la Qté exacte, je peux rechercher dans mes archives). Mais ce sera aussi une année charnière, tant sur le plan stylistique que technique.

La fameuse calandre ovale équipe cette année là la finition "Amiral" (qui succède à la "Grand Luxe"), mais... seuls les puristes là encore, sauront reconnaître cette calandre dont l'évolution équipera l'auto jusqu"au millésime 58. En effet, si à partir de ce millésime et jusqu'à la fin de production, toutes les faces avant destinées à recevoir la calandre ovale seront identiques, cette calandre fera l'objet de 2 modifications (ce qui fait 3 modèles différents), dont une qui ne sera montée QUE sur le millésime 55...

A quoi la reconnaît-on ? : La calandre ovale de l'Amiral 55 est constituée d'un jonc chromé (sur lequel sont soudées les barres verticales également chromées). Ce jonc reste cantoné à l'intérieur de l'ovale de la face avant réalisée à la presse. Dès 1956 et jusqu'à la fin de production, ce jonc recouvre le pli de l'ambouti. Cette version suivante (1956-1958) de la calandre ovale, est à mes yeux la plus aboutie et la plus belle.

Mais surtout 1955 va enfin donner à la Frégate une motorisation "assez convenable" avec l'arrivée du bloc 668-6. Certes ce n'est pas un foudre de guerre, mais comparé au "poumon" monté jusqu'alors, c'est presque une révolution. Pour vous donner un ordre d'idée, une Amiral 55 accélère plus qu'une Mercedes W123 240-D des années 80 (facile me direz-vous... oui d'accord... mais je tenais à le dire ! :lol: ).

Détaillons l'équipement d'une Amiral 1955 :

Monogrammes en alu coulé fixés sur les ailes avant ("Frégate" & "Renault"), ainsi que "Renault" sur le couvercle de malle
Eclairage central de plaque d'immat arrière avec poignée en alu (la poignée large avec éclairage sur le dessus correspond à un modèle "Export".
Entourage de plaque arrière avec jonc en alu
Clignotants de custode chromés, diffuseur optique en verre (peint : 50 % en rouge et le reste non peint)
Jonc de joint de PB (avant & arrière)
Parechocs avec bananes (les PC arrières sont les mêmes que les PC avants de nos R2087) [d'où les bananes que j'avais données à Jean-Luc pour son ex-camion]
Bras d'essuie-glaces en inox
Calandre ovale avec au centre la carte de France marquée R.N.U.R. (Régie Nationale des Usines Renault)
Ligne d'échappement améliorée (1 pot de détente + 1 silencieux)
Chauffage avec radiateur dédié et soufflerie ( ou dérivation de l'air chaud depuis le radiateur moteur sur certains modèles bas de gamme ; voire pas de chauffage)
Compteur dit "à oreilles", comprenant : indicateur de vitesse, jauge, montre, totalisateur partiel, ampèremètre, T° d'eau, pression d'huile, rhéostat d'éclairage du tableau de bord
Correcteur d'avance à tirette (avance à dépression montée à compter de 1956)
Cendrier à l'avant + cendrier à l'arrrière (au dos de la banquette avant)
Allume-cigares
Accoudoir central avant et arrière escamotables (nombre de places assises : 6)
Rétroviseur intérieur
Lave-glace avec pompe manuelle
Cache de haut parleur central en alu coulé
Boite à gants avec couvercle
2 plafonniers (fixés sur le pied milieu)
Déflecteur d'air pivotants
Sellerie en laine
Tapis en caoutchouc AV + AR (rouge ou noir)
Aumonières intégrées aux garnitures des portières avant
Aumonières intégrés près des pieds à l'avant (pas sur tous les modèles)
2 pare-soleils (dont 1 avec mirroir)
Volant avec cerco-avertisseur + monogramme central
2 avertisseurs sonores (Ville & Route)
Sangle de maintien passager
Démarreur à clef, colonne verrouillable Neiman


Options : Anti-bouillard, toit ouvrant, autoradio à lampes


Evolutions à partir de 1956 :

Arrivée du moteur "Etendard", type 671, changement de la planche de bord, parechocs plus larges et ronds (en 3 parties), bananes en formes de... haricots :D . Montage d'un avion de capot sur les modèles Amiral & Grand Pavois à la finition encore plus luxueuse (baguettes plus longues, peinture bi-tons).

Note : toutes les Frégates autres que les Grand Pavois et Amiral millésime 1956, munies d'un avion de capot, ne sont pas conformes.

Evolutions à partir de 1959 :

La barre centrale et les barres verticales de la calandre ovale disparaîssent au profit d'une grille dite "coupe-frites"
Les cligotants avant changent de forme (de ronds ils passent à effilés, alors qu'ils étaient rectangulaires jusqu'en 1954).
Les feux arrières (en plastique, alors qu'ils étaient en verre jusque-là), prennent place dans des crosses en zamac chromés

Voilà pour l'essentiel... :lol:


Conduite :

La tenue de route est très bonne (voire excellente), grâce à un empatement relativement long, mais surtout grâce à son essieu arrière brisé : pas de pont rigide avec trompettes, mais un pont muni de cardans (comme une Rolls)

Freinage :

Excellent : 2 cylindres borgnes à l'avant (comme un SG2), et 1 cylindre classque à l'arrière. La frégate freine très fort.

Performances :

Que ce soit avec le 668-6 ou le 671.1 en boite mécanique (la Transfluide est équipé du 671-3 avec culasse 7 1/2), rouler en Frégate est très plaisant. Certes ce n'est pas une fusée, mais elle est parfaitement capable de s'insérer dans la circulation actuelle.

La vitesse maxi est de 135 Km/H. On peut tenir le 110, sur de très longues distances sans prioblème.

S'agissant de la Transfluide, c'est une autre paire de manches : malgré son moteur aux performances augmentées, c'est un veau.
On peut biaiser un peu et gagner en accélération au démarrage en plaçant le sélecteur sur la position 'E" (Exceptionnel) ; position normalement réservé aux montées sur les routes à fortes déclivité.

Malgré tout, en usage ballade, c'est une auto agréable du fait d'être débarrassé des changements de vitesses intempestifs : on place le sélecteur en position "VR" (Ville-Route), et le convertiseur fait le reste.

Petite anecdote : juste avant de refaire le moteur de mon Amiral 55, on était partis en ballade avec mon pote qui possède plein de Frégates, dont un rare cabriolet Letourneur & Marchand (équipé en Transfluide). Il était au moins 50 m devant moi, malgré ça je l'ai littéralement fumé avec mon 668-6 pourtant bien fatigué : je l'ai doublé en pleince côte sur une 2x2 voies, et je lui ai mis 100m : il était vert... :lol:

Une autre fois, on était tous les deux : au loin à gauche se pointe une traction. Au moment où on arrive dessus, le type déboîte juste devant nous. Mon pote freine, gueule un bon coup, puis réaccélère, passe en "E", écrase le champignon et... la traction nous a mis 200 m : c'était une 15... :D

Vie à bord : la banquette est moelleuse (ressorts et crin), la suspension filtre très bien, et l'auto est assez silencieuse.

Si elle fait "cloc-cloc" : il faut remplacer les silentblocs de la barre stab". Si elle vibre et ronronne : ce sont les caoutchouc des 3 flectors qui sont HS (4 par flector). Si elle vibre énormément : suspecter un mauvais alignement des demi-arbres de transmission ou la perte d'une plaquette d'équilibrage.

Surchauffe : ce n'est pas un problème si le moteur a bien été détartré, ainsi que le radiateur.

Fiabilité générale :

RAS les organes mécaniques sont solides. La tringlerie de commande de vitesse prend du jeu (impossible de passer la 4ème : le levier vute sur la planche de bord) : il suffit de remplacer les diabolos et tout rentre dans l'ordre (c'est chiant à faire... :-? )

Corrosion :

Comme toutes les autos de grande série de cette époque (et suivantes), les corps creux ne sont pas traités et la rouille fait son oeuvre. Très souvent la traverse avant est écrasée à ses extrémités et l'eau y entre et pourri tout. Cet écrasement est dû à un mauvais levage : UNE FREGATE NE SE LEVE PAS PAR LA COQUE MAIS PAR LES FERRURES DES PARECHOCS !!!

Conclusion :

La Frégate est une belle auto, très intéressante car bien moins diffusée et surtout moins conservée en collection. Sans même parler de la Traction que l'on trouve partout, vous verrez bien moins de Frégates que de 4cv, de 203, ou de Dauphines. Voiture idéale pour les ballades en famille, elle vous emmènera très loin dans de bonnes conditions si elle est correctement entretenue : plusieurs centaines de kilomètres par jour ne sont qu'une formalité (en 4cv, c'est une autre paire de manches :lol: )


Versions spéciales :

Coach CHAPRON (Je ne me souvient plus du nbre d'exemplaires)
Coupé CHAPRON (7 ex de mémoire, dont un avec la conduite à droite [celui de G. BATTAGLIA le Président du FCF]
Cabriolet CHAPRON (3 ex. 1 seul survivant)
Cabriolet LETOURNEUR & MARCHAND (67 ex de mémoire et moins de 10 restants recensés)
Cabriolet Ondine GHIA : 1 exemplaire (conservé) (magnifique auto : probablement la plus belle déclinaison avec le coupé AUTOBLEU)
Coupé Louis Rosier : 1 exemplaire (survivant)
Coupé AUTOBLEU : 1 exemplaire (Magnifique exemplaire et à priori survivant) moteur préparé par Abarth vitesse 170 km/h
Limousine Présidentielle GHIA (1 exemplaire) (survivant) a véhiculé Nikita Kroutchev avec CD Gaulle

Voili ! :-D

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 Sujet du message: Re: La photo du jour
MessagePosté: 15 Jan 2024 11:09 
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Merci, M. John, pour cette brève réponse :D

Heureusement que tu as écrit tout cela de tête ! :D Très trop !
J'ai trouvé ton article passionnant ! Vrai !

Je salue la mémoire de M. Pierre Lefaucheux, grand Résistant, Compagnon de la Libération, décédé en février 1955 en se rendant à Strasbourg ; sortie de route sur une plaque de verglas, tué sur le coup par sa valise éjectée.

Je présente mes excuses à Pingouin Express pour ne l'avoir pas invité au parloir.
Me semblait bien que tu avais eu une Transfluide ... Désolé !

(L'autre jour, avec un ami, j'mets gouré et j'ai parlé d'une Translucide ! (vrai) ... :roll: :roll: :roll: )

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 Sujet du message: Re: La photo du jour
MessagePosté: 15 Jan 2024 11:35 
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claude 39 a écrit:
Merci, M. John, pour cette brève réponse :D

Heureusement que tu as écrit tout cela de tête ! :D Très trop !
J'ai trouvé ton article passionnant ! Vrai !

)


Merki !

C'est probablement l'auto ancienne que je connais le plus, et j'ai eu le temps de m'y intéresser de mes 36 ans à... bien plus tard... :roll:

Les versions spéciales, j'ai déjà approché : la limousine Présidentielle (qu'on avait exposée au salon de Reims), le cabriolet GHIA :love: , le coupé CHAPROn de GB, quelques cabriolets Letourneur (j'ai conduit plusieurs fois celui de mon pote). J'ai même vu un exemplaire unique dont je n'ai pas parlé : un pickup bâché (création artisanale, dont le propriétaire (Mr. Cluzel de mémoire), aujourd'hui décédé, possédait également un cabriolet Letourneur (vert & noir) qui nous accompagné en 2001 à l'occasion du cinquantenaire (il faudrait que je vous ressorte les photos prises devant le château de Vincennes : nous sommes tous en tenue d'époque (cravate en Tergal de rigueur...) :-D )


PS avis aux amateurs : il me reste encore quelques pièces : 2 capots moteur, un PC, 2 volants avec cerclo, 1 colonne de direction, des pivots de train avant neufs (en D.22mm), des axes supérieurs de t avant (neufs), des coussinets en cote réparation, etc... flexibles de freins arrières neufs, comodo de phares, corps d'allumeurs, pompes à essence, 2 ailes avant, un PBrise, 3 lunettes arrières, etc... un joint neuf de lunette arrière, des bricoles diverses et avariées à trier... etc. etc. etc. :D kit coup de fouet pour moteur 668, etc... :dubi: je ne sais plus...

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 Sujet du message: Re: La photo du jour
MessagePosté: 15 Jan 2024 11:54 
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 Sujet du message: Re: La photo du jour
MessagePosté: 15 Jan 2024 13:43 
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claude 39 a écrit:
Merci, M. John, pour cette brève réponse :D

Heureusement que tu as écrit tout cela de tête ! :D Très trop !
J'ai trouvé ton article passionnant ! Vrai !

Je salue la mémoire de M. Pierre Lefaucheux, grand Résistant, Compagnon de la Libération, décédé en février 1955 en se rendant à Strasbourg ; sortie de route sur une plaque de verglas, tué sur le coup par sa valise éjectée.

Je présente mes excuses à Pingouin Express pour ne l'avoir pas invité au parloir.
Me semblait bien que tu avais eu une Transfluide ... Désolé !

(L'autre jour, avec un ami, j'mets gouré et j'ai parlé d'une Translucide ! (vrai) ... :roll: :roll: :roll: )


Je ne peux pas dire que j'ai eu une transfluide ,on a dû la garder 15 jours max , je l'ai juste remis en route ,un coup de poliche
et revendu . :D


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 Sujet du message: Re: La photo du jour
MessagePosté: 15 Jan 2024 14:34 
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 Sujet du message: Re: La photo du jour
MessagePosté: 15 Jan 2024 17:42 
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Merci pour les précisions !
Guillaume.


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 Sujet du message: Re: La photo du jour
MessagePosté: 15 Jan 2024 21:05 
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Merci pour tous ces details John !
J aime beaucoup les Frégates....
...parcequ entre autres, comme tu l as souligné, on en voit pas de trop et puis parcequ elle a un bon moteur :lol:
Le cabrio est probablement innaccessible (€€).
Le break me plait bien , jolie ligne et pratique. Lourd peut-être ? Niveau prix ?

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En Belgique, on n’a peut-être pas beaucoup de champions du monde,
mais dans le monde, ils n’ont pas autant de champions de Belgique que chez nous.
P.Geluck
La Belgique c'est compliqué : https://www.youtube.com/watch?v=iSonxAk71UI


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 Sujet du message: Re: La photo du jour
MessagePosté: 15 Jan 2024 22:23 
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Un petit nouveau se permet la photo du jour.

Ce beau rouge vu à Saint Malo lors de la dernière Sainte Barbe.


Fichiers joints:
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IMG_20231125_1204459 - Copie.jpg [ 183.19 Kio | Vu 682 fois ]

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 Sujet du message: Re: La photo du jour
MessagePosté: 16 Jan 2024 05:50 
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 Sujet du message: Re: La photo du jour
MessagePosté: 16 Jan 2024 06:14 
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 Sujet du message: Re: La photo du jour
MessagePosté: 16 Jan 2024 09:16 
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 Sujet du message: Re: La photo du jour
MessagePosté: 16 Jan 2024 09:56 
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 Sujet du message: Re: La photo du jour
MessagePosté: 16 Jan 2024 11:03 
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Oui ! PL et repeint mais trop brillant pour un véhicule de pompiers :dubi: :roll:

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