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Heures au format UTC [ Heure d’été ]




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MessagePosté: 08 Oct 2009 11:16 
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voilà un petit sujet qui, mine de rien a été traité pas mal de fois ( au minimum évoqué) et sur lequel il n' y a pas eu de conclusions .
ayant pas mal roulé cet été avec la goelette , j'ai été souvent obligé de remettre du liquide et comme il n'y a pas de " niveau " le remplissage se faisait jusqu'à ce que ca pisse par terre et sur mes chaussures :evil: par le trop-plein...
pas génial !

donc la solution serait à priori d'avoir un bocal . Je dis à priori car il y a des inconnus qd meme : augmentation de la pression ? vous avez l'air d'avoir des bouchons de radiateur avec soupape alors que j'ai un bouchon d'essence ( ca y ressemble fort) .

en bref, toutes les expériences sont intéressantes alors si vous pouviez les relater ici que tt le monde en profite et trouve facilement les infos sur le VASE D'EXPANSION :lol:

je crois que jeffy a réalisé ce montage depuis qq années et Dollé également.

c'est à vous !


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MessagePosté: 08 Oct 2009 12:25 
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2 avantages sur le vase:
le trop plein de dilatation est donc recueilli et réaspiré lorsque le moteur refroidit
la mise en pression permet de reculer le point d'ébullition de l'eau destructeur de joints de culasse

un inconvénient

la pression ainsi gérée par la soupape du vase va faire un peu plus travailler les durites , la pompe à eau et tout le circuit de refroidissement : aucun pb en neuf mais risques de fuites sur un ensemble un peu ancien .... souvent sur une auto pas trop vieille qui commence à bouffer un peu d'eau la mise du circuit à la pression atmosphérique ( suppression de la soupape ) régle le problème ....

l'idéal pour moi .... un vase mais avec un bouchon et prise d'air .... pour ma part j'ai un vase de BX diesel avec une sonde de niveau incorporée qui allume un voyant des que le niveau baisse trop ...... de quoi éviter ainsi les surchauffes par fuite

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MessagePosté: 08 Oct 2009 12:29 
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ah chouette du concret

dans mon cas tt est neuf dc pas de risque

aurais tu la possibilité de poster qq photos ?

ou as tu placé ton bocal ?

quel est l'intérêt de la prise d'air ? quant au bouchon , il y en a pas tjs un ?

merci speed


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MessagePosté: 08 Oct 2009 12:44 
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Notre grand jeu de l'automne : cherchez le bocal ... !!! :roll: :D :wink:


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MessagePosté: 08 Oct 2009 12:52 
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le bocal est au pied passager devant l'aération ... l'avantage du systeme de BX est sa compacité et surtout la sonde de niveau

j'ai simplement supprimé la soupape du bouchon de BX avec un bon coup de perceuse et d'un foret de 4 comme ça le circuit reste à la pression atmo

Attention toutefois

petite modif sur le bouchon de radiateur d'origine pour le rendre étanche sinon le trop plein ira bien dans le vase mais ne retournera pas au radiateur

supprimé le ressort et la soupape du bouchon d'origine d'un coup de scie à métaux

sur le fond du bouchon qui vient s'appliquer sur le col de cygne coller un morceau de chambre à air à la néopréne

envoyer le tuyau de trop plein au vase d'expansion

Test :

moteur à l'arret froid ou alors avec des gants!!! pincer la grosse durite du bas .... on doit entendre l'eau arriver dans le vase .... relacher hop elle est réaspirée dans le circuit ... capito ?????


suivre les indications d'origine du vase BX pour le niveau à froid , la capacité du circuit étant peu ou prou équivalente

Pour les photos le R20 étant en stage taille de haies ( ça fait un échafaudage ambulant de rêve ) chez un copain faudra attendre un peu ...

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MessagePosté: 08 Oct 2009 12:58 
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Après le 2087 bambou, le 2087 Delahaie ...


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MessagePosté: 08 Oct 2009 13:21 
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claude 39 a écrit:
Après le 2087 bambou, le 2087 Delahaie ...

(vrai) :lol:


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MessagePosté: 08 Oct 2009 13:24 
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:D :D :wink:


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MessagePosté: 08 Oct 2009 13:25 
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génial ces explications et ca sent pas le ldr dans ta cabine ?
en y reflechissant vu que tu roules tjs décapoté ... c'est pas vraiment gênant

je me pose dc la question suivante , ou est ce que je vais bien pouvoir poser ce bocal étatn donné que j'ai le radiateur de chauffage au dessus de l'alternateur ...

si j'ai bien compris par ce système de bocal on condamne le remplissage par l'avant du ldr donc il faut un accès pratique qd meme ...

je vais déjà trouver un bocal de bx , on verra après !


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MessagePosté: 08 Oct 2009 13:29 
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S'agite beaucoup M. Kekeprod avec son bocal ... :D :wink:


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MessagePosté: 08 Oct 2009 14:02 
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:)


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MessagePosté: 08 Oct 2009 21:01 
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J’ai installé un bocal de 4L (5€ sur ebay actuellement) au même endroit que Speed

Par contre j’ai laissé la soupape sur le vase, mon circuit n’étant à la pression atmo mais sous pression à l’origine.

Pour info : Il est indiqué 280 gr sur le bouchon d'orgine.

Voir explication de Mr Boursin 8) :

Circuit scellé
Mise sous pression du circuit de refroidissement : point d'ébullition du liquide retardé. niveau maintenu constant grâce à un vase d'expansion muni d'une soupape à double effet.
En 1961, la Renault 4 inaugure le premier circuit de refroidissement scellé hermétiquement, à mélange eau-antigel permanent.
Le point d'ébullition du liquide est retardé par la mise sous pression du circuit de refroidissement
Le niveau de liquide est maintenu grâce à un vase d'expansion muni d'une soupape à double effet.

Au niveau de la mer, la température d'ébullition est :
pour un bouchon taré à 280 g/cm2, 107°C , surface radiateur réduite de 15%
490 112°C 25%
910 118°C 40%

*************

Je n’ai pas modifié la soupape d’origine mais bouché à l’étain le trou d’évacuation

Sur le tube de rehausse du radiateur ,j’ai percé un trou et soudé un tube plongeur qui descend au niveau du radiateur.

Le PB est que je ne sais pas quelle était la pression sur le circuit de refroidissement d’une 4l


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MessagePosté: 08 Oct 2009 22:58 
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comme dit Dollé le vase de 4l ou R5 est parfait mais plutot le prendre en plastique qu'en verre car le systeme de fixation impose qu'il soit posé sur qq chose et maintenu par le coté ... de plus je le trouve encombrant par rapport à ceux de PSA ( 205 BX etc ) dont la taille suffit et beaucoup plus simple à fixer ..... pas besoin de condamner le remplissage d'origine du radiateur mais simplement en soigner l'étancheité avec le coup du morceau de chambre à air collé sur le bouchon ...

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MessagePosté: 09 Oct 2009 09:25 
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Dans vos projets d'expansion, attention à ne pas pousser le bouchon trop loin ...


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MessagePosté: 09 Oct 2009 22:16 
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Localisation: Pays Cathare
Vrai que le sujet ne soit pas neuf... :roll: :roll: :roll:

Mais, pour y mettre mon grain d'sel,

l'Torpé est toujours équipé de son vase d'expansion,
que tout va bien pour lui,
que pas conséquent, pour moi également, et,
que le radiateur n'est pas neuf, les durits non plus !

Mais tout l'monde tient bon !

(le ciel est bleu, le soleil est là, l'a fait 30°, et, les sandales sont au sec)

Image


8) :wink: 8) :wink: 8) :wink: ...

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Je peux affirmer que le détecteur de mensonges existe, je l'ai épousé !!!


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